Forum     Polskie Forum Gupikowe Strona Główna Polskie Forum Gupikowe
***Forum dyskusyjne hodowców ryb jajożyworodnych***
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

moje "drobnowzory"

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Polskie Forum Gupikowe Strona Główna -> Galeria
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ela
Administrator



Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 612
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią Paź 14, 2011 19:44    Temat postu: moje "drobnowzory"

Przywiózł mi te ryby Jan Budai na konkurs do Krakowa. On zresztą tą odmianą wygrał ten konkurs.
Były maleńkie, obecnie dorosły i wyglądają tak.
Zdjęcia może nie są najlepsze, gdyż dla dobra ryb fotografowałam je w zbiorniku, w którym pływają.









obecnie mam już 2 mioty narybku w różnym wieku i czekam z niecierpliwością, co z nich wyrośnie Very Happy


Ostatnio zmieniony przez Ela dnia Pią Paź 14, 2011 20:04, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lwica79




Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Biała Podlaska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro Paź 19, 2011 22:32    Temat postu:

śmieszne troszeczkę Smile . Tak równo podzielony samiec - pół ciała w jednym kolorze a reszta wzorzysta Smile . Tak jakby założył dół od piżamy a o górze zapomniał ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej konarzewski
Administrator



Dołączył: 01 Sty 2007
Posty: 691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TYCHY

PostWysłany: Czw Paź 20, 2011 20:29    Temat postu:

gratuluje Elu zdobycia tak pieknych moskiewskich drobnowzorzystych triangli
będą mocne na konkursach i ozdobą w niejednym akwarium Laughing
( hmm czy ja myślę o sobie? Embarassed )
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
boleslaw gawel




Dołączył: 21 Gru 2008
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią Paź 21, 2011 14:23    Temat postu:

Ale dorodne ryby! Aż miło patrzeć.

Bardzo ładnie widać epistazę: w przedniej części ciała gen moskiewski nie pozwala się pokazać drobnowzorzystemu, a w tylnej na odwrót (choć ten moskiewski widać chce wyłazić).

Przy okazji ciekawostka:

Jeśli tego samca połączyć z samicą moskiewską, powinny wyjść wszystkie samce moskiewskie, jeśli natomiast z drobnowzorzystą, powinny wyjść wszystkie samce takie, jak te na zdjęciu.



PS1 . To a propos pokotującej jeszcze opinii, że samiec przekazuje potomstwo kolor, a samica kształt płetw.


PS 2. Jeśli się mylę, niech mnie ktoś poprawi, proszę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ela
Administrator



Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 612
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią Paź 21, 2011 15:13    Temat postu:

no to zrobię eksperyment i dodam samcom jedną samicę czystą moskiewską (niebieską) i zobaczymy co uzyskamy wśród potomstwa
a co do "dawania" koloru przez samca to ja to rozumiem, że dotyczy ryb w obrębie tej samej odmiany barwnej
np. mając gupika czerwonego blond, jeśli chcemy uzyskiwać jak najlepsze standardowo ryby, to trzeba brać samice o szerokiej tzw. rekiniej płetwie ogonowej, samce zaś o jak najmocniejszej barwie, choć najlepiej by też były o jak najlepszym standardzie Very Happy
w przypadku tych drobnowzorów, gdzie widać mieszankę genów (moskiewski i drobnowzorzysty), jasnym jest, że po dodaniu innych samic uzyskamy dominację pewnych genów, a pewne zostaną "przykryte"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZBóJMADEJ
Moderator



Dołączył: 07 Sty 2007
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: warszawa

PostWysłany: Pią Paź 21, 2011 17:44    Temat postu:

boleslaw gawel napisał:
"PS1 . To a propos pokutującej jeszcze opinii, że samiec przekazuje potomstwu kolor, a samica kształt płetw."

Zgadzam się, to przekonanie o tym przekazywaniu kolorów tylko przez samce jest po prostu błędne i czas by z tym skończyć. Sam mam na to przykład w swoim akwa. Zajmuje się dwumieczami i zdarzyło mi się jakiś czas temu niechcący przenieść samice odmiany niebieskoczerwonej do zbiornika jasnoniebieskich. Oczywiście po samicach koloru nie widać, gdyż (inaczej niż u np.triangli) wszystkie są "oliwkowo-bezbarwne ;-)"-stąd moja pomyłka. Efekt...właśnie wybarwiają mi się z jednego miotu młode samce i część jest niebieska a część...niebieskoczerwone oczywiście :-/. No i przez gapiostwo mam nową robotę, heh.
Mam taką swoją teorię skąd się wzięło to mylne myślenie o przekazywaniu koloru przez samce a kształtu przez samice. Otóż, w wypadku planowej hodowli, najczęściej wybiera się do rozmnażania samce o określonych KOLORACH, pasujących do założeń hodowcy, natomiast samice (jako pozbawione tych kolorów) dobiera się po prostu aby były mocne, o szerokim tułowiu itp. czyli ze względu na KSZTAŁT właśnie.
Stąd, być może, po pewnym uproszczeniu, powstał ten mylny sąd.
Oczywiście są pewne sztuczki(odpowiednio mocne, ukierunkowane światło czy podanie hormonów) oraz doświadczenie hodowcy, pozwalające rozpoznać kolory, które niesie samica, jednak nie wszyscy przecież o tym wiedzą lub chcą stosować.
Fakt również, że dzisiaj, szczególnie u form długopłetwych, nawet samice są już wybarwione. Jednak 10-15 lat temu (starsi hodowcy eee...mniej młodzi może ;-) chyba potwierdzą) tak nie było i wszystkie samice były raczej bezbarwne- swoją droga ciekawe dlaczego? Może ktoś wie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Akwariusz




Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Chotomów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią Paź 21, 2011 18:03    Temat postu:

ZBóJMADEJ napisał:

Oczywiście są pewne sztuczki(odpowiednio mocne, ukierunkowane światło czy podanie hormonów)

o hormonach słyszałem, nie czuję się na siłach takich prób podejmować, ale o świetle - mógłbym poprosić więcej? Smile

ZBóJMADEJ napisał:

Fakt również, że dzisiaj, szczególnie u form długopłetwych, nawet samice są już wybarwione. Jednak 10-15 lat temu (starsi hodowcy eee...mniej młodzi może ;-) chyba potwierdzą) tak nie było i wszystkie samice były raczej bezbarwne- swoją droga ciekawe dlaczego? Może ktoś wie?

może zjawisko crossing-over + selekcja hodowców...?
a może więcej męskich hormonów u samic, niż kiedyś?

chociaż ja sprzed 20 lat pamiętam samice i samce półczarne, z ogonami pomarańczowymi (od żółci do czerwieni) w czarne kropki - to był dla mnie wtedy standard, ale wiele myśli gupikom wtedy nie poświęcałem.
(to przynajmniej przykład, że człowiek z wiekiem mądrzeje ;) )
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZBóJMADEJ
Moderator



Dołączył: 07 Sty 2007
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: warszawa

PostWysłany: Pią Paź 21, 2011 18:59    Temat postu:

Obawiam się, że z tym odpowiednim podświetleniem samic, w celu podejrzenia barw to zabrzmiało bardziej tajemniczo i profesjonalnie niż jest. Nie ma tu żadnej "wiedzy tajemnej" a i tak niezbędna jest wprawa i dobre "oko" hodowcy.
Jednak opiszę co i jak.
Dawno temu, jako jeszcze nieopierzony(nieołuskowiony? ;-) )hodowca zawitałem w Krakowie do przesympatycznego Krzysia Synowskiego, wielokrotnego zwycięzcę konkursów w kraju i zagranicą.
To taki nasz krajowy Storożew...przepraszam ale nie mogłem się powstrzymać :-))), niektórzy poznają niewinny żart.
Do rzeczy: podczas rozmowy o kolorach niektórych jego samic człowiek wziął do ręki najzwyklejszą latarkę i zaczął świecić na ryby pod odpowiednim kątem. Nawet ja wtedy zauważyłem niewielkie różnice w ubarwieniu i przy pewnej wprawie dało się rozpoznać, jakie kolory "niosły" te samice. Ponieważ zawodowo zajmuje się źródłami światła pokombinowałem trochę i okazało się, że nawet lepsze efekty uzyskuje się niektórymi LED'owymi latarkami. Trochę trzeba tu poeksperymentować no i raczej metoda sprawdza się w małych zbiornikach, gdzie ryby są bardzo blisko patrzącego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ela
Administrator



Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 612
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto Paź 25, 2011 19:06    Temat postu:

kilka zdjęć tych samych ryb, ale w lepszym oświetleniu





a maluchy po nich rośną i mam już kolejne mioty narybku Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwester_71




Dołączył: 10 Sty 2007
Posty: 313
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oleśnica
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto Paź 25, 2011 21:15    Temat postu:

Elu wrzucisz zdjęcia młodzieży? Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ela
Administrator



Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 612
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro Paź 26, 2011 15:56    Temat postu:

no to za jakiś miesiąc, dwa, bo na razie są za malutkie Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jance




Dołączył: 01 Lis 2011
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto Lis 01, 2011 12:17    Temat postu:

piekne naprawde piekne
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Polskie Forum Gupikowe Strona Główna -> Galeria Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin