Polskie Forum Gupikowe

pawlix

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

to zdjęcie z wczoraj. przepraszam ze niewyraźne ale telefonem innego nie umiem.

Zaniepokoiła mnie ta brązowa plama, nie wiem czy to coś nowego czy to juz miał bo dopiero teraz to zauważyłem. Dodatkowo wczoraj przez większość dnia stał w jednym miejscu, a dzisiaj jakoś chwiejnie pływa. Pokarm zjada, z innymi rybkami wszystko dobrze. W moim akwarium nie ma grama soli... Będę stopniowo wprowadzał z podmianami wody.

To jest jakaś choroba? Trochę na ten tema poczytałem w książce Hansa Frey'a "Akwarium słodkowodne" i obawiam się, że to może być choróbsko... Zastosować kąpiel w soli?

p.s. skąd Wy bierzecie sól niejodowaną? ja przed chwilą byłem w kilkunastu sklepach i nigdzie nie ma...

kfabisiak1

Na zdjęciu nie widać co to jest. Musisz dokładniej opisać wygląd podejrzanej plamki, zachowanie rybki, całe Swoje akwarium (litraż, od kiedy funkcjonuje, jaka obsada rybek, jakie i jak często robisz podmiany, jakie masz podłoże, ozdoby, roślinki, czy dodajesz coś do wody itp.) Przydałyby się parametry wody pH, GH, KH, NO2 i NO3.
W sklepach pytaj o sól do przetworów domowych np. kiszenia ogórków, panie w sklepach często nie wiedzą, że taka sól jest niejodowana. Ja sól niejodowaną kupuję w sklepach typu Biedronka, Carrefour, E Leclerc

pawlix

To jest tak jakby mu kolor wyblakł... w tym miejscu widać wnetrze rybki... Teraz już pływa normalnie, może nadal trochę się kiwa. Jego zainteresowanie samiczkami jest zerowe (nie wiem, ale moze dlatego ze sa w ciąży?) i zauważyłem u niego biały kał, teraz juz zielony po pokarmie roślinnym... Akwa teoretycznie 25l, funkcjonuje ok 2 tygodnie (dopiero teraz dowiedzialem sie o dojrzewaniu zbiornika i nie byl dojrzaly jak wpuszczalem rybki) obsada to ten samczyk gupika, trzy panie, maly zbrojnik niebieski (3-4cm) i danio pręgowany (samotnik od kuzynki). podmiane robilem dopiero raz (ok 25%) i za chwile zrobie chyba następna. Rośliny to moczarka kanadyjska, rogatek sztywny, i nurzaniec. Podłoże jak widać na zdjęciu to średnie (3-1Xmm) kamyki. Temperatura 27', filtr od 6 dni Aquael Fan mini plus 260l/h.
Rybki się lubią, pływają razem, szukają jedzenia w kamykach. Poza tym samcem wszystki wyglądają na zdrowe i silne. Parametrow wody nie znam, nie posiadam pomiarów.

P.S. szukałem i w Carrefour i w Biedronce i nie było niejodowanej. Była morska i kamienna ale w składzie pisało, że użyty jest jodek potasu (0.2%.)

Paweł

Ty nie szalej z tymi podmianami, masz akwa od 2 tygodni, w nim 6 rybek jeśli dobrze policzyłem, już podmieniłeś 25% wody i planujesz kolejne podmianki. Przecież tym sposobem burzysz ledwo co zapoczątkowany proces stabilizowania sie wody. Przez ten okres te rybki aż tak bardzo nie nabrudziły, no chyba że sypiesz jedzonka za dużo.
Samczyk najprawdopodobniej jest osłabiony lub zestresowany nowymi warunkami, pewno i to i to, stąd jego zachowanie, a w połączeniu z tym co mu fundujesz tymi podmiankami niechybnie zmierza do infekcji bakteryjnej.
Ta plamka wcale nie musi oznaczać jakiejś patologii, możliwe, że to po prostu taki urok osobisty tej rybki.

pawlix

To narazie nie bede podmieniał... ile czasu? tydzien? moze faktycznie masz racje ze jestem nadgorliwy...

kfabisiak1

Myślę, że jak jest to niedojrzały zbiornik (2 tygodnie) i od samego początku są w nim rybki, w dodatku filtr chodzi dopiero od tygodnia, to podmiany są konieczne. Z moich doświadczeń wynika, że najniebezpieczniejszym dla rybek jest czas od 5 do ok. 17 dnia dojrzewania akwarium. W tym czasie jest największe stężenie NO2 w akwarium. Rośnie gdzieś do 10 dnia a potem powoli stężenie spada i ok. 17 dnia jest już niewykrywalne przez testy akwarystyczne. Co prawda sprawdzałem to na dojrzewających akwariach bez ryb, a proces dojrzewania zaczynałem od wsypania szczypty pokarmu płatkowego, lub 5-6 szt. mrożonej ochotki, więc te czasy mogą się różnić, od tego co i kiedy dzieje się w akwarium zarybionym. Jeżeli nie masz testów, to moim zdaniem, jest bezpieczniej dla rybek robić podmiany nawet co 3-4 dni ok. 15-20%. To, tak jak pisał Paweł, na pewno nie wpłynie pozytywnie na dojrzewanie akwarium, tzn. na pewno wydłuży czas dojrzewania, ale uchroni rybki przed ewentualnym zatruciem, zbyt wysokim stężeniem NO2.
Swoje obawy o zbyt wysokie NO2, opieram również na tym, że jako początkujący akwarysta, masz pewnie tendencje do przekarmiania rybek. Tak mają prawie wszyscy początkujący akwaryści.

pawlix

Być może przekarmiam. Ale jak wsypuje to rybki rzucają się na jedzenie (tak jak powinno być), gdy podchodze do akwarium to podpływają do miejsca w którym sypie jedzenie, a gdy mnie nie zauważą to czasami widze jak szukają pożywienie w podłożu lub skubią roślinki. Chyba jednak sie wstrzymam z tymi podmianami i bede sypał malutko jedzenia, bo chyba moge nimi bardziej zaszkodzic niz pomoc. Cały czas obserwuje moje rybki. Wszystkie trzymaja sie zwykle razem i sobie cos tam podjadają, tylko smaczyk ciagle samotnie i jakby bez celu...

p.s. podmianę robiłem przy instalacji filtra i dołożeniu kilku roślinek w zeszły piątek (6 dni temu)

Paweł

Podstawowe błędy jakie tu popełniono to:
Wpuszczenie rybek do akwarium świeżo zalanego wodą (tak przypuszczam bo nie piszesz kiedy dokładnie wpuściłeś rybki), zamontowanie filtra dopiero po kilku dniach a powinien pracować od poczatku, od początku tez powinny być posadzone wszystkie rośliny.
Też miałem obawy co do wzrostu stężenia NO2 w związku z podejrzeniem o przekarmianie, ale z opisu zachowania rybek można wnioskować ze nie ma z tym problemu, zresztą było by to doskonale widoczne w postaci zmętnienia wody spowodowanym rozwojem pierwotniaków (co prawda nie piszesz czy woda jest klarowna,ale zakładam, że tak).
Będę się nadal upierał, że w tym konkretnym przypadku (kilka rybek zaledwie) podmiana wody i to aż 25% po kilku dniach od wpuszczenia rybek narobiła więcej szkód niż pożytku. Obawy kfabisiak1 są wg mnie niepotrzebne, oczywiście zgadzam się z tym,że poziom zw. azotowych w tym czasie wzrósł, ale nie aż do niebezpiecznego dla rybek poziomu, a związki te jak wiadomo są pożywką dla bakterii w filtrze (wiem, że wówczas jeszcze nie było filtra, ale bakterie osiadają również na podłożu oraz w samej wodzie), a chodzi nam przecież o to aby było ich jak najwięcej, podmiana wody spowodowała ograniczenie pokarmu dla bakterii i cały proces ich namnażania został przerwany.
Sam w podobnej wielkości baniakach hoduje po kilka dorosłych gupików (5-8) i (co prawda zawsze dbam o to aby ryby wpuszczać już do dojrzałego zbiornika) pierwsze podmiany wody robie po 2-3 tygodniach od wpuszczenia rybek, jak dotąd to się sprawdza.
Wstrzymaj się z podmianą wody jeszcze przez tydzień, obserwuj rybki, jeśli by zaczęły poruszać się chwiejnymi ruchami, przebywać wyłącznie w pobliżu wylotu wody z filtra, wówczas zrób podmianke wcześniej, odstaną wodą i o odpowiedniej temp.

pawlix

wszytko było dokładnie tak jak opisał Paweł...
Zauważyłem, że samczyk parę razy zaczepił samiczke Smile

. Czy na jego zainteresowanie płcią przeciwną może wpłynąć ciąża rybek?
Udało mi się zdobyć sól niejodowaną. Rozpuścić dwie płaskie łyżeczki w wodzie z akwarium i wlać do środka? Czy systematycznie powoli wprowadzac z kolejnymi podmiananami? Zaznaczam ze rybki nigdy nie miały do czynienia z solą...

Paweł

pawlix

dziękuje za wszystkie rady Smile

będę się do nich stosował. Napisze za jakiś czas co u samczyka słychać. W razie jakichś problemów z tym osobnikiem bede pisal w tym temacie (chyba ze zapomne). Nie popełnie więcej tych błędów.

02.22.2009:
Miałem napisać, więc piszę. Samczyk ciągle "zmaga się z prądem", chociaż prąd jest bardzo słaby. Dzisiaj zrobił brzydką, białą, ciągnącą się kupę, więc zrobiłem mu przed chwila i jeszcze kilka godzin wcześniej kąpiel w solance (tak jak opisano na forum). Po kąpieli rybka rozkłada płetwę ogonową ale po jakimś czasie znowu ją zwija. Raczej mało pływa. Zainteresowanie samiczkami można nazwać okazjonalnym, jak jakaś podpłynie to ją zaczepia. Pokarm przyjmuje normalnie. Parametrów niestety nie znam (muszę się w końcu zaopatrzyć w testy) ale z resztą rybek wszystko ok. Podmiany robię tak jak mi polecono w powyższych postach. Dobrze robię? Jak długo można przeprowadzać takie kąpiele? Co mi jeszcze doradzacie?